Peter | 2. Marec 2021 |
JoMi, a môžeš nám ĽUDSKOU rečou :-) vysvetliť, že prečo dominanta je dominantou? Prečo "niečo" akože dominuje v úplne niečom inom ??? | |
JoMi | 2. Marec 2021 |
Aaaaa akordy. Tak dám niečo z "mojej pravdy". Vychádzajme z ladenia CF. Teda hovorme o týchto dvoch tóninach. Nie je to ladenie CFBDmi. Ostatné tóniny sú odvodené, vyskladané z tých základných CF. Stačí pozrieť staré modely dvojradovky so 4 básní. Nebolo tam ani B, ani Dmi/A. Takisto na starých nástrojoch neboli pomocné gombíky, teda ani ten Fdim nebol k dispozícii. To všetko sú veci, ktoré sa postupne vyvinuli. Zrejme niekomu napadlo, že stačí pridať "takýto" gombík a získa ďalšie možnosti hry, ako sme aj tu rôzne špekulovali o zmene druhého gombíka v prvom rade. A teraz k akordy s tónmi a+h. EXISTUJE a vôbec nie je zložitý. Obyčajný G9, teda g-h-d-f-a. Päťzvuk, sám o sebe mierne disonantny/falošný. Nepoužíva sa však kompletný 5 hmat, ale sa rozoberie na kusy. G-h-d je akord G, teda dominanta v C dur. Môže sa pridať tón f, čím vznikne akord G7, stále dominanta. Ďalším rozširovaním akord stráca svoju jednoznačnost. Kombinácia d-f-a nahradí akord Dmi, ktorý pôvodne nemal príslušný bas. ALE NAJMÄ kombinácia f+a nahrádza subdominantu F, ktorá na jednoradovej heligónke tiež pôvodne nebola. Až skombinovanim dvoch, troch radov vznikla táto možnosť. Akord G9, prípadne G11 je kríženec dominanty a subdominanty, teda nahrádza obidva. Znie to trochu zložitejšie, ale v praxi je to veľmi jednoduché. Na jednoradovke bol základný akord-tonika tlakom. Všetko ostatné bol ťah. Tlakom konsonancia, ťahom mierna disonancia. Nič iné sa zabasovat nedalo, bol len jeden pár basov. Ale týmto jednoduchým systémom muzika "dýchala". | |
Alois | 2. Marec 2021 |
Pro III Je tam F dim, když začnu u brady, pak G 7 a pak D mol. Samozřejmě ty dva tóny A -H společně v akordech nejsou.Jenom co si zmiňoval Alois | |
Kontakt: Alois.duben@seznam.cz |
Peter | 2. Marec 2021 |
Ta šak hvarim - poślij mi na majla svuj teľefon, zavolam ci a dojedname śe... ;-) | |
lll | 1. Marec 2021 |
Peter dobre tipujes, ta ja zo Zemplina. Ale me terazky na Zempline nit. Henady- ostatne leto mi bul na Zempline ale pre totu zbesnetu chorotu sicko zastavene , ta aj heligonkarske besedky, ani z obisca nemozes vyjsc medzi ludzi. No da mily Pan Boh ze se sicko popravi a ozda se raz zijdzeme na kave co budze mac das 56% alkoholu u tutej palenkoj ;-). :-)..... Ta potom se stretneme i se podohvarjame ;-) PS: A se ci Peter jak Vychodnara coskal opytam : Ta chto vecej spricnejsi Sarisane alebo Zemplincane ?? :-) :-) Tony A a H v nejakom normalnom vztahu obsajuje len jeden bezny akord.... H7 no ale ten v hre v C dur ani D mol asi nepouzijeme ..... ;-) :-) | |
Peter | 1. Marec 2021 |
Tak nejako mám v sebe nastavené, že Ty si z Východu, tipujem zo Zemplína. Východ je malý (a "nič tu nie je", ako vravia), napíš mi na maila, navrhni čo-kde-kedy a dáme spolu kávu... Načo tá anonymita?... A možno prídeš na to, že rozprávame o tom istom... (Káva, či aj niečo viac, môže kľudne byť na môj účet :-))) ) | |
lll | 1. Marec 2021 |
Peter zdravim Ta!!! :-) :-) :-) Tak ked spominas tan cierny list ,. Hmmm, ta ja asi som na najvrchnejsom mieste , ze??? Sak ja protirecim skoro vo vsetkom ;-) :-). Akosi od mala som isiel proti davu :-). Niekedy to boli ale co narobis ? Zmenis sa na polostare kolena? Nech ziju harmoniky !!! :-) ;-) | |
Peter | 1. Marec 2021 |
No ešte to, aby si niekto dovolil ísť proti Petrovi!... Hneď ho dám na "black list" - čo znamená v ľudskej reči: zamedzím mu prístup na webstránku. :-))))))))))))))))))))))) | |
lll | 1. Marec 2021 |
A preco si myslite ze som sa urazil ? Pre tie 3 vykricniky z prianim rogimu ? Ale no ----- ved ja som to myslel v dobrom - pozitivne ... :-) Ved tie vykricniky su ako vykricniky na konci napriklad vety " Nech zije 1. Maj !!! " A to je rozdiel v pouziti a vyzname vykricnikov , lebo tu podciarkuju a umocnuju pozitivnu vec . Vykricniky mozu byt pouzite aj v zmysle negativnom napriklad : " Taku Ti jednu pritankujem az zmodries !!! " Ale mozem Vas uistit , ze moja veta - prianie rogimu bolo len a len pozitivne -- myslel som , ze to pekne a pozitivne ukoncime ;-) Takze este raz a so smejkami na konci aby bolo jasne vsetkym ze to myslim pozitvne : Rogi prajem Ti vsetko len to najlepsie a vela radosti s heligonkou :-) :-) :-) PS: Rogi vzajemne akoby povedali Poliaci------ ja mam svoju pravdu a Vy Vasu. Rogi nedotkol si sa ma -- ved nas deli internetova priepast predsa ... ;-) Rogi aj Ty a partija okolo si vyberate z prispevkov co Vam pasuje ...... ;-) :-) JR pridal prispevok s cistokrvnou Terchovskou harmonikarskou muzikou hranou na chromatike --- a Vy ste to stiahli na zlozenie klasickej Terchovskej udby......... ;-) :-) ... take ucelovee..... ;-) Ja poukazujem na pouzivanie roznych harmonik tymi istymi znamimi harmonkarmi v Terchovej a Vy -- zacnete hovorit ze to nie je primerane , lebo da sa pouzivat aj elektricka gitara ???...;-) Ale ved vsetko zacalo pri videu od JR kde jeho otec -- rodeny Terchovec hral starosvetskym sposobom starosvetsku Terchovsku muziku na harmonike ---- v tomto pripade na chromatickej gombikovej harmonike........... vobec som doteraz nepochopil , preco ste zacali argumentovat a pliest do diskuzie zlozenie klasickej ludovej muziky v Terchovej..a potom este spominat basove gitary..... ;-) :-) Ale dobre ------- uz je to OK --- uz by ste to mohli / mali ako tak rozchodit a postupne prijimat ze je to dobre a ztravitelne to co a ako zahral otec JR na chromatike lebo uz to schvail Peter -- uz by to malo byt naporiadku lebo aj Peter -- povodom a pobytom zo Sarisa uz shvalil a odobril , ze rodeny Terchovec zahral starodavne Terchovke melodie spravnym sposobom a Peter nic zle nepostrehol........ ;-) :-) Chlapi ruku na srdce ......... snad nepojdete proti Petrovi , ze ..?.. ;-) :-) Nech sa Vam vsetkym dari a tesite sa z harmonik -- ci uz su heligonove alebo akekolvek ine :-) :-) :-) .... prajem Vam dobru noc a zajtra prijemny dennnnnnnnn ;-) :-) A aby mozno zacala nova tema o heligonkach tak len poviem , ze na tah ako som pisal nizsie nemoze vsetko len tak ladit pri stlaceni hociktoreho gombike .................. lebo ???... ??? ... no lebo napriklad v 2 radovej heligonke CF ... v rade C -- tom vnkajsom,,, su tony A a H ............ a v akom ciastocnom akordickom vztahu su tieto dva tony prosim Vas ?.......... ak neuvazujeme nejake ozaj zvlastne akordy.........??..... ktore by sa dali pouzit v takej priamociarej jednoduchej ludovej hudbe v toninach Cdur lebo D mol prosim Vas ? | |
rogi | 1. Marec 2021 |
III. Úprimne, bez irónie ďakujem. :) Ak som sa Ťa nejako dotkol, tak ma to mrzí. | |
rychlik | 1. Marec 2021 |
trojpalickovy, nebud z toho smutny, neurazaj sa a pod medzi nas - heligonkarov. Len prosim nezatazuj nas uz s klavesovkov, chromatikou, že ake su to exelentne oproti heligonke. Mas pravdu, su to dokonalejsie nastroje ale my sme taki jednoduchi. nuz takto to vnimaj | |
lll | 28. Február 2021 |
Rogi prajem Ti vsetko len to najlepsie a vela radosti s heligonkou !!! | |
rogi | 28. Február 2021 |
pre III. Ťažko sa s Tebou diskutuje a nemá to moc ani zmysel. Máš svoju pravdu, nečítaš poriadne iné príspevky, vyberieš a posplietaš z nich čo Ti vyhovuje a aj v inej súvislosti. Naozaj nemám dôvod sa s Tebou hádať alebo prieť a ani to nechcem. A prečo aj. Počkám zas keď sa začne nejaká zaujímavá téma o heligónkach alebo teórie súvisiacej s nimi. Chromatika mňa nezaujala, a zvolil som si heligónku práve pre jej špecifické vlastnosti, ktoré chromatika nemá a to nehovorím o basoch, ale o technike hry a práve pre jej "obmedzené možnosti". Prajem Ti nech sa Ti s tou chromatikou darí potešiť ľudí. | |
Peter | 28. Február 2021 |
Ešte raz som si pustil nahrávku pána od JR. No, páni, nie je na tom čo kritizovať. Čistá stará Terchová! | |
samouk | 28. Február 2021 |
paci sa mi ako ten pan hra. Aj ked mozno nema hud. vzdelanie, na co by som pri tej ukazke ani neprisiel ale rozhodne ma cit pre charakter piesne a citit z toho ze tu hudbu pozna a vie ako ma zniet..Mozno aj to ze ju ma rad :) .To je dolezitejsie ako to na akom hra nastroji alebo ci sa obcas preklepne... | |
lll | 28. Február 2021 |
KM …........ .... no ak by sa nepisalo po prispevkoch od JR s pridanym videom , kde jeho otec -- Terchovec hra terchovske melodie starodavne po Terchovsky ze to nie je autenticky Techrovske , a ze taka a taka harmonica nie .............. "spravnou" harmonikou v Terchovskom hudobnom prejave ………….. tak by som nenapisal nic ...………..a uplne by mi stacilo to co som sa dozvedel od JR o jeho skusenostiach a skusenostiach jeho otca s hrou a ucenim sa na roznych harmonikach. Mimochodom JR zase ako dalsi potvrdil , ze ucit sa hrat na chromatiku nie je nic hrozne …...…. a zaujimave je ,, ze jeho otec nevie ani noty a podla sluchu sa ucil hrat aj na chromatiku ......... takze to nie je take tazke ako sa tu na stranke tvrdi ……. Peter pozdravujem Ta ;-) No KM ved len si precitaj cast z prispevku JR a povedz nieco na temu autenticita Terchovskej hudby v hre na chromaticku harmoniku zo dna 24 Februara 2021 -- zkritizuj nazor a skusenosti rodenyho Terchovca syna daneho harmonikara : "Pre-pre JR.. Chápem, že terchovsku muziku, nie každý obľubuje. Ale môj otec ju hráva tak, ako sa hrávala za starých čias. A myslím si, že ju hrá perfektne. Okrem toho hra aj na heligonke a pianovke. Hráva prevažne terchovské, keďže sme rodáci z Terchovej." No a ze som pridal videa z Terchovskeho folklorneho festivalu kde hraju vsetci na akordeony ? A ze hovorim o tom ze aj Mucha hra ako na heligonke tak tak aj na chromatike ??? Toto som pridal preto lebo zase si niektori brali za "svate" , ze len heligonka…...je ta spravna v Terchovej… :-) …. a cuduj sa svete znami a velmi dobri Tecrhovsky harmonikary hraju aj na ine harmoniky ……?........... protiprikladom poukazujem na nespravnost tvrdenia o heligonke ako "NAJ NAJ " harmonike v Terchovej. Mozno z pohladu poctu harmonic v dedine by to heligonka vyhrala .............ale urcite nie ako len a len harmonica na hru Terchovskych melodii v rukach znamych Terchovskych harmonikarov..........ved oni sami raz hraju na taku heligonku a inokedy nchromatiku alebo pianofku ako sami nazyvaju akordeon. A to je nejaky problem ? …. nie je to problem …. to len treba prijat ako skutocnost ;-) :-) Ved sa zamyslite -- ste z Terchovej ?…………….ako mozete hodnotit autenticitu ludovej hudby z Terchovej a hovorit ktora harmonica v rukach Terchovskeho harmonikara je ta spravna ?........... ved mnohi z nich cely zivot hraju na viacere typy harmoniky ........ ;-) Uz som to raz napisal : Ucitel ludoveho tanca vo folklornom subore zkritizoval tanecnika slovami " toto nie je krok z danej folklornej oblasti " samozrejme ten ucitel nebol z danej obce v tej folklornej oblasti. A na to mu ten tanecnik odpovedal , ja som z tej obce a videl som tak tancovat mojho otva a aj deda . .... ;-) PS : hra na heligonku nie je taka lahka ako sa tvrdi v porovnani s inymi druhmi harmonik........... A uz vobec neplati , ze stale ak hrac netrafi ten spravny gombik tak to vzdy ladi ......... lebo gombiky su vo vztahoch tercii, sext,.... alebo hocijakych dalsich casti akordov............ .... Peter toto plati v plnosti len na tlak mecha ....... na tah mecha toto s plnostou neplati lebo ............. ak by toto platilo , tak kazdy by mohol hrat na ustnej harmonike a hocikedy by sa pomylil fuknutim do susednej dierky na harmonike naadychom tak stale by to malo ladit ....... ........ a neladiiiiiiiiiiiito stale ......vie to aj dobre skriekat ..... vobec to nie je take priamociare ................... a melodicka strana heligonky je ako ustna harmonica ............... a je vela ludi co skusili sa ucit hrat na ustnu harmoniku a.......... a nepochopili to ..........nenaucili sa to ......... ;-) :-) Samozrejme ze kolko ludi tolko pravd -- -Vsetky harmoniky su krasne a niecim zvlastne a zaujimave. Kazda ma svoje plusy a minusy a v podtsate vsetky robia ludom radost. Prajem Vam vsetkym krasnu nedelu a velmi vela potesenia z hry na hocijaku harmoniku . | |
KM | 28. Február 2021 |
pre Pozorovateľ Na adresu terchovskej muziky plno s tebou súhlasim. Napísal si to za 100 bodov! Takto to v skutočnosti je. :) | |
KM | 28. Február 2021 |
pre ||| Nechápem o čo ti vlastne ide? Keď pozeram aj tvoje prispevky z minulosti, tak neustále silou mocou chceš nám tu nanútiť akordeón, chromatiku. Aby sme sa im kláňali a uznali, aká je heligónka neschopný nástroj. Že už i tam a tam na javisku hrali na klavesovke, že ten a ten majster hral na chromatike a nie na heligonke. Už sme ti to tu viaceri pritakali, že heligonka je hudobne obmedzenejši nástroj než akordeon, ale ty stale si chceš vynutiť ďalšie a ďalšie súhlasy. Teraz riešiš akordeón v terchovskej muzike, za chviľu začneš riešiť akordeon vo vychodniarskej muzike, potom v podpolianskej, českej atď. Nič v zlom, ale už začínaš byť s týmto svojim akordeonom, chromatikou až trápny. Každá téma na diskusiu je dobrá, no stále dookola to isté? Zamysli sa nad sebou! | |
lll | 28. Február 2021 |
Jaajjjjjjjjjjjj Pozorovatel …………...Ty si napisal genialnu vec nizsie……………. "Heligónka odjakživa v Terchovej bola ako sólový nástroj." Takze heligonka ako taka nie je sucast tradicnej forlklornej ludovej hudby v Terchovej……………….teda ako sam pises ….vies o com ovoriiiiiiiiiiiiissss , lebo si zo susednej dediny :-) Asi preto hraci ako Miho, Mucha , Chvastek , ale urcite aj dalsi …...……… beru bezproblemov raz heligonku , raz chromatiku a zase inokedy pianofku - akordeon …………… lebo u solistu co vie hrat na hocicom je to v podstate jedno…………… solista vie ze nemusi brat do ruk len heligonku ............ on urobi radost sebe a aj dalsim ludom na hocijakej harmonike..,,,,,,,,,,,,,, ,,,,,,.....len ked nehra nahodou na heligonke ,,,,, ,,,,,, tak je heligonkarom na heligonka.sk smutno a otupno a pytaju sa sami seba: " Ako to ? Preco nehra na heligonke ? Ved to nie je autenticke ? Ja som to vedel , ze uz sa cely svet prevratil hore nohami " ........... ............. uvazujuc akokeby ine harmoniky nevyrabali za FerencJozka iba heligonky ............ | |
lll | 28. Február 2021 |
Pozorovatel noze spocitaj heligonky v rukach Terchovcov na tom javisku.........a zacni od Miha.........:-) A napis kolko si ich natatal. PS: Na com hra heligonkar Miho ? No na akordeone :-) | |